當(dāng)?shù)貢r(shí)間8月12日晚8點(diǎn)42分，世界首富馬斯克，終于如愿直播采訪了美國(guó)前總統(tǒng)、共和黨總統(tǒng)候選人特朗普。
特朗普接受馬斯克采訪（圖源：社交媒體）
12日當(dāng)天，特朗普在社交媒體X（前推特）上發(fā)布了兩條動(dòng)態(tài)，一條是自己的競(jìng)選宣傳片，一條是號(hào)召支持者們向他捐款的文案。
值得一提的是，這場(chǎng)世界首富與美國(guó)前總統(tǒng)的音頻直播采訪，一度因“網(wǎng)絡(luò)攻擊”而被屢次推遲。由于技術(shù)原因，起初擔(dān)任直播間“主持人”的馬斯克在退出頻道后重連，變成了“副主持人”。
特朗普：“選我就不會(huì)有核戰(zhàn)爭(zhēng)”
馬斯克的開(kāi)場(chǎng)寒暄，是稱贊特朗普應(yīng)對(duì)刺殺時(shí)的勇敢。隨后，話題由特朗普批評(píng)拜登政府和民主黨宣稱的全球變暖，轉(zhuǎn)向了有關(guān)核戰(zhàn)爭(zhēng)的討論。
特朗普表示，民主黨人士聲稱現(xiàn)在人類最大的問(wèn)題是全球變暖，但他不這么認(rèn)為，他覺(jué)得核戰(zhàn)爭(zhēng)才是最可怕的。而應(yīng)對(duì)核戰(zhàn)爭(zhēng)的解決方案，就是選特朗普做美國(guó)總統(tǒng)。
“只要我擔(dān)任總統(tǒng)，就決不允許核戰(zhàn)爭(zhēng)的發(fā)生。”特朗普在采訪中說(shuō)道。
核戰(zhàn)爭(zhēng)話題之后，兩人還聊到了核技術(shù)在能源領(lǐng)域上的應(yīng)用——核電，這個(gè)話題明顯體現(xiàn)出馬斯克與特朗普的世界觀差異。
相信“第一性原理”，并在特斯拉電動(dòng)車和SpaceX火箭發(fā)射上取得成就的馬斯克，是個(gè)技術(shù)進(jìn)步主義者，他相信只要技術(shù)不斷發(fā)展，就有可能解決當(dāng)下無(wú)解的問(wèn)題。
馬斯克表示，核電沒(méi)有人們想象的那么可怕。他還提到，自己曾為日本福島捐贈(zèng)了一批污染凈化設(shè)備，并相信日本在處理福島災(zāi)難后種出了蔬菜，意味著人類有能力控制核電站事故導(dǎo)致的災(zāi)難。
但特朗普卻與之相反，談核色變，他的科學(xué)觀明顯偏向保守的一端。特朗普表示，福島核災(zāi)難后受污染的土地“要3000年以后才能適宜人類踏足”。
當(dāng)然，在他看來(lái)，要避免讓美國(guó)也上演這種悲劇的唯一辦法，就是選他做美國(guó)總統(tǒng)。
馬斯克：中國(guó)高鐵很好，美國(guó)沒(méi)道理不修
從拜登政府對(duì)基建的投入不足，到中國(guó)的崛起，特朗普和馬斯克還談?wù)摿酥袊?guó)的高鐵。
在這一話題上，兩人達(dá)成了共識(shí)。
馬斯克夸獎(jiǎng)中國(guó)龐大又高效的高鐵網(wǎng)絡(luò)，聲稱美國(guó)“沒(méi)有道理”不建立一套這樣的鐵路系統(tǒng)。
特朗普應(yīng)和稱，“那些東西，好像叫子彈頭列車，速度快得令人難以置信，舒適得令人難以置信，而且沒(méi)有任何問(wèn)題。我們國(guó)家沒(méi)有這樣的東西，差得遠(yuǎn)呢”。
緊接著，特朗普略顯唐突地為馬斯克打了一通廣告。他建議馬斯克通過(guò)其“高速隧道”，為美國(guó)實(shí)現(xiàn)更便捷的交通系統(tǒng)，這是馬斯克的另一家企業(yè)——The Boring Company的核心業(yè)務(wù)。
馬斯克的隧道公司The Boring Company，從立項(xiàng)到經(jīng)營(yíng)都十分草率，充斥著一股“有錢(qián)任性”的氣息。（圖源：社交媒體）
2016年年底，馬斯克突然發(fā)推特稱自己對(duì)交通感到“抓狂”，他好想造一臺(tái)挖掘機(jī)，繞開(kāi)地面的交通堵塞，直接前往目的地。一個(gè)小時(shí)后，他成立了The Boring Company。
目前，該公司成功挖掘通車的隧道屈指可數(shù)，成為馬斯克虧錢(qián)的眾多項(xiàng)目之一。2024年4月，美國(guó)國(guó)家職業(yè)安全與健康委員會(huì)將該公司納入“全美最骯臟的十二家公司”之列，指出其員工的工作條件極其不堪。
可以說(shuō)，即便美國(guó)要建高鐵，也大概率指望不上馬斯克的這家公司。
特朗普：我支持電動(dòng)車，因?yàn)轳R斯克支持我
作為特斯拉的老板，馬斯克自然而然地提起了電動(dòng)車，也自然地收獲了特朗普的贊賞。
如果這場(chǎng)對(duì)話發(fā)生在一年之前，情況可能會(huì)完全不一樣。
長(zhǎng)期以來(lái)，曾承諾“將工作帶回給美國(guó)人”的特朗普都是電動(dòng)車的強(qiáng)烈批評(píng)者，尤其是特斯拉這種采用自動(dòng)化生產(chǎn)線，根本無(wú)需雇更多工人的電動(dòng)車企業(yè)。
但自從今年特朗普遇襲后，馬斯克對(duì)他進(jìn)行了聲援，并有意向特朗普的特別政治行動(dòng)委員會(huì)每月捐款4500萬(wàn)美元后，特朗普對(duì)電動(dòng)車的態(tài)度就變得有些曖昧了。
在7月份舉行的共和黨全國(guó)代表大會(huì)上，特朗普誓言一旦當(dāng)選，將在上任第一天就大幅削減拜登為促進(jìn)美國(guó)電動(dòng)汽車普及而采取的補(bǔ)貼政策，將工作崗位帶回給傳統(tǒng)車企。
但在上周的一次競(jìng)選集會(huì)上，特朗普又表示，“我支持電動(dòng)汽車，我必須支持，因?yàn)轳R斯克非常支持我。”
目前，全美最大的工會(huì)、美國(guó)汽車工人聯(lián)合會(huì)主席費(fèi)恩已經(jīng)聲稱，自己會(huì)在2024美國(guó)大選中支持哈里斯，他稱特朗普為“叛徒”。
馬斯克：我想進(jìn)白宮
特朗普在細(xì)數(shù)拜登政府的無(wú)能時(shí)，提到拜登給美國(guó)人帶來(lái)了難以想象的通脹，使得培根價(jià)格比他的任期內(nèi)“貴了四五倍”。
對(duì)此，馬斯克十分贊成，并認(rèn)為美國(guó)通脹的本質(zhì)就是政府過(guò)度透支了自己的信用。他建議，如果特朗普能當(dāng)選，政府應(yīng)該設(shè)立一個(gè)控制開(kāi)支的顧問(wèn)委員會(huì)，分析清楚哪一筆錢(qián)才是真正該花的。馬斯克還表示，他本人“很樂(lè)意在這樣的委員會(huì)上提供幫助”。
這段回應(yīng)，被多家美國(guó)媒體解釋為馬斯克在試探特朗普，能否在其勝選后獲得白宮的一官半職。對(duì)特朗普而言，這可能是一次采訪，而對(duì)馬斯克來(lái)說(shuō)，這也是一場(chǎng)“線上面試”。
事實(shí)上，馬斯克有望入駐白宮的傳聞早在今年5月就曾出現(xiàn)過(guò)。當(dāng)時(shí)特朗普表示，如果自己獲勝，就考慮讓馬斯克在其政府中擔(dān)任顧問(wèn)職務(wù)。
從馬斯克現(xiàn)有龐大的商業(yè)版圖來(lái)看，他不太可能就此“棄商從政”。但自從他買下美國(guó)重要的輿論陣地——社交媒體推特（現(xiàn)為X），并表明了自己政治立場(chǎng)后，馬斯克很可能意識(shí)到，自己的商業(yè)帝國(guó)需要更多來(lái)自政界的支持。
一場(chǎng)雙贏的對(duì)話
如果忽視對(duì)談?wù)叩纳矸荩?月12日這場(chǎng)長(zhǎng)達(dá)2個(gè)小時(shí)的采訪，更像是一期觀感不佳的雜談播客。兩人的節(jié)奏并不一致，作為被采訪者，特朗普太過(guò)健談且思維跳脫。這導(dǎo)致馬斯克至少十幾次想要將話題拉回來(lái)，卻只能不斷慘遭打斷。
采訪的最后半小時(shí)逐漸變成了商業(yè)互吹，從馬斯克不斷重復(fù)的“謝謝”可以聽(tīng)出，他可能此前也沒(méi)料到特朗普會(huì)這么主動(dòng)地吹捧他。
吹捧到一半，特朗普還唐突地問(wèn)馬斯克，“對(duì)了，我接受這個(gè)采訪有錢(qián)拿嗎？”
盡管這場(chǎng)采訪的信息密度不高，但對(duì)馬斯克和特朗普而言，仍然能算得上一次雙贏。
馬斯克通過(guò)這場(chǎng)采訪，更加確認(rèn)了特朗普對(duì)特斯拉的支持。這對(duì)特斯拉而言，至關(guān)重要。
馬斯克的政治立場(chǎng)不斷搖擺，但從未背叛自己商業(yè)帝國(guó)的利益。（圖源：社交媒體）
特斯拉位于加利福尼亞州弗里蒙特的第一家大型制造工廠，就是在美國(guó)能源部4.65億美元貸款的幫助下建成的。
另一邊，自2018年以來(lái)，特斯拉還通過(guò)出售“碳積分”獲利近90億美元，而這些“碳積分”都來(lái)自美國(guó)政府的政策。美國(guó)聯(lián)邦政府和州政府向符合碳排放標(biāo)準(zhǔn)的汽車制造商頒發(fā)積分，這些積分可以出售給排放超標(biāo)的其他汽車制造商。
值得注意的是，如何為特斯拉爭(zhēng)取持續(xù)的補(bǔ)貼，也是解釋馬斯克在政治立場(chǎng)上左右搖擺的一個(gè)清晰思路。
2017年，當(dāng)特朗普退出《巴黎協(xié)定》時(shí)，馬斯克曾批評(píng)特朗普，并表示氣候危機(jī)是真實(shí)存在的。2020年，當(dāng)特朗普連任失敗后，馬斯克告訴《財(cái)富》雜志，他非常期待拜登的氣候變化議程。
但到了2021年，白宮并沒(méi)有邀請(qǐng)馬斯克參加美國(guó)電動(dòng)汽車制造商的大會(huì)。隨后，馬斯克成為了拜登《通脹削減法案》的激烈批評(píng)者。2022年8月，上述法案以包含了電動(dòng)車補(bǔ)貼的最終版本通過(guò)時(shí)，馬斯克再次對(duì)其進(jìn)行了稱贊。
對(duì)此，美國(guó)共和黨內(nèi)負(fù)責(zé)電動(dòng)汽車政策的策略師邁克·墨菲評(píng)價(jià)道，“馬斯克傾向于反補(bǔ)貼，但特斯拉卻像一只饑餓的哥斯拉一樣，貪婪地吞噬著補(bǔ)貼”。
對(duì)特朗普而言，8月12日的采訪也是一次超值的宣傳。這一次他不必舟車勞頓地趕往線下集會(huì)炒熱氣氛，更不必面臨被刺殺的風(fēng)險(xiǎn)，他只需要坐在桌子前，對(duì)著手機(jī)侃侃而談。
雖然直播收聽(tīng)觀眾最多時(shí)只有130萬(wàn)人，但截至本文發(fā)稿，馬斯克上傳的完整版采訪音頻動(dòng)態(tài)已經(jīng)有超過(guò)1000萬(wàn)人查看。
特朗普還配合采訪，向美國(guó)的選民們發(fā)出靈魂拷問(wèn)，“你現(xiàn)在過(guò)得比我擔(dān)任總統(tǒng)時(shí)更好嗎”，并號(hào)召支持者們積極捐款“沖榜”，將8月12日打造為“史上捐款數(shù)額最高的一天”。
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